中國網北京1月5日訊“現代工業文明進程太快，帶來的很多思考，還沒有想明白，這東西就沒了。那如何把這些東西留下來、存得住、發揚光大呢？我想，知識分子是有情懷的?！敝袊穆摳敝飨?、中國民間文藝家協會主席、山東工藝美術學院院長潘魯生近期在接受中國網獨家專訪時如是說。

2021年12月底，“到民間去——潘魯生民藝展”在中國國家博物館開幕。500余件（套）精美展品，分為民藝藏品捐贈、民藝元素創作、民間文藝研究三個部分，集中呈現了潘魯生四十年民藝研究與藝術創作的成果。展覽將持續至2022年2月26日，觀眾實名預約入館后可免費參觀。

以下為采訪實錄：

中國網：“到民間去”的緣起是什么？

潘魯生：上世紀初，一批知識分子特別是北大師生提出來這個概念，他們呼吁到民間去保護、收集、整理老百姓的文化，之后又不斷有知識分子投入到這個隊伍中來；延安時期，毛澤東《在延安文藝座談會上的講話》闡明文藝是為人民服務的，大量文藝家深入人民群眾，走進鄉村田野，汲取民間文化藝術的養分，創作出了一大批優秀作品；改革開放初期，中國民間文藝家協會當時叫中國民間文藝研究會，又號召大家“到民間去”，廣大文藝工作者開展田野采風，搜集各民族神話、傳說、故事、歌謠，創作的不少作品寫入了我國的文學史和文化史；2003年，馮驥才主席帶領我們民協團隊走進山西后溝，啟動中國民間文化遺產搶救工程，又一次提出“到民間去”；新時代，我們這批民間文藝工作者又承接著兩大工程——中國民間文學大系和中國民間工藝集成，等于再次響應和實踐著“到民間去”的理念。

中國網：“到民間去”，不同時期，要求和任務也不同。能否簡要梳理下？

潘魯生：其實百年來，如果在某個歷史時期，沒有廣大知識分子、民間文藝工作者的呼吁、參與、踐行，民間的東西說沒就沒了。這就是文化的責任，一代人有一代人的責任。

過去保護意識比較強，“到民間去”是搶救，后來是保護、傳承，再后來是保護、傳承與研究，現在就成了保護、傳承、研究、傳播與推廣。每個歷史時期，它的歷史任務是不一樣的。

中國網：“到民間去”，您在這條路上走了多少年？

潘魯生：可以這樣說，百年之路中，我是有四十年參與“到民間去”這樣的大隊伍。最深的感觸是民間文化消逝得太快了?，F代工業文明進程太快，帶來的很多思考，還沒有想明白，這東西就沒了。那如何把這些東西留下來、存得住、發揚光大呢？我想，知識分子是有情懷的。留住這樣一種活態文化，其實就是保存好祖先給我們的珍貴文化資源。

中國網：這種情況是否得到改善？

潘魯生：比較欣慰的是，近些年尤其十八大以來，我們堅定了文化自信，我們尋找中華文化的根脈，我們有自信心了。比如中小學教材等很多方面都開始關注民族民間文化。這樣的辨識度越來越高，中華文化的符號性越來越強，感覺今后就不需要我們呼吁了。

民眾已經從過去的呼吁、搶救到現在一種文化的自覺，這個太重要了。

中國網：“到民間去”，當下藝術家們具體該如何實踐呢？

潘魯生：需注意以下幾點。

一、傳統對接當代

到民間去不是目的，是把文化資源整合好，讓它再回到老百姓的生活中去，這離不開設計轉換。

上世紀九十年代，國家就提出發展農村文化產業，其中非常重要的一個版塊就是民間工藝。過去，老百姓的手藝可能是自己用，后來是家庭用，再后來就進入社會。現在的市場需求量越來越大，表明對它的文化認同度越來越高，很多人傾向于用原汁原味的東西。此時，民間工藝就可以直接進入市場，這就需要設計的轉換。設計師和民間藝人通過合作，來共同開辟一個新市場。

早在上世紀七十年代，我們的民間工藝品就出口歐美發達國家，因為其低碳、環保、可持續，又有手工勞作?，F在這些東西開始由外貿轉入內銷。我們當下需要什么樣的生活用品呢？就是與民間文化有關的。如果這樣的產業發展好，那就為鄉村振興打開了一條特色發展之路，真正讓老百姓通過自己的手藝、文化，創造出自己的財富。另外，把資源回饋民間，再去服務社會，這還需要民間藝人、知識分子、企業、商業推廣比如電商等各種元素有機地結合起來。

二、兼顧民族性和世界性

“到民間去”有個重要任務，就是采集文化標本，這種標本既帶有民族性，又帶有國際性。比如安塞的剪紙、戶縣的農民畫、浙江的竹編、山東的柳編……如何把這樣的文化資源和國際社會進行交流，用民間符號、民間元素講好中國的文化故事，是個大課題。

三、充分發揮互動性、參與性和公共性

民間藝術都是和節令、祭祀文化等密切相關的。如果沒有節日，沒有生活場景，沒有家庭團圓，這個藝術可能就不存在了，所以它的互動性、參與性、公共性非常強。

現在講公共文化服務體系建設，特別是公共藝術在鄉村社區的落地生根，一定要把民間文化資源用好，而不是參照別人什么形式。只有將民間生活習慣和當代生活有機結合起來，這門藝術才會不斷發展下去。

中國網：能否說鄉村是未來我們的精神歸宿與家園？

潘魯生：我一直有個觀點——“無限風光在鄉村”。在城鎮化進程中，我們并不是拋棄鄉村，而是要更好發展鄉村，且一定關照到鄉村的文化建設。這其中，一個是精神世界的構建，一個是道德高地的打造，再有是生活方式的改變，包含公共衛生體系和公共文化服務體系的建設等。

鄉村，在大的社會構成中，我認為它不可或缺。像法國城鎮化一百多年，但大家還能看到巴比松畫派諸多美好的風景畫，正是因為它保護了鄉村這塊凈土。

鄉村的文化積累需保護，中華傳統風俗習慣需保護，更重要的，是培養出咱們對鄉村文化的一種自覺與自信。